ICC訊 近日,上海劍橋科技股份有限公司(以下簡(jiǎn)稱“劍橋科技”或“公司”)舉行特定對(duì)象調(diào)研投資者活動(dòng),接待中信建投證券股份有限公司自營(yíng)等多家機(jī)構(gòu)調(diào)研,接待人員董事長(zhǎng)、總經(jīng)理 黃鋼,董事、副總經(jīng)理、董事會(huì)秘書 謝沖,副總經(jīng)理、財(cái)務(wù)負(fù)責(zé)人 侯文超,光電子事業(yè)部(上海)總經(jīng)理 曹慶華,光電子市場(chǎng)部副總經(jīng)理 韓鳳永,光電子事業(yè)部采購總監(jiān) 劉嬌容,通過電話會(huì)議進(jìn)行。
劍橋科技表示:如公司發(fā)布的半年度業(yè)績(jī)預(yù)告所示,受國(guó)內(nèi)多地接連出現(xiàn)疫情的影響,公司一季度出現(xiàn)虧損。二季度從 5 月下半月至 6 月開始恢復(fù),今年的前景還是可期的。
公司業(yè)務(wù):高速光組件與光模塊、電信寬帶接入、無線網(wǎng)絡(luò)接入與 5G 小基站、交換機(jī)與工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)硬件等。
整體市場(chǎng):無論是高速光模塊還是寬帶接入,今年的市場(chǎng)需求都是較大的。目前最大的問題是芯片供應(yīng)。從去年下半年開始,到今年上半年出現(xiàn)好轉(zhuǎn)。業(yè)界普遍認(rèn)為今年下半年很多芯片供應(yīng)將會(huì)恢復(fù)正常,甚至有些芯片會(huì)出現(xiàn)供過于求的情況。盡管目前還存在一些芯片短缺的情況,但已經(jīng)在快速的恢復(fù)。對(duì)于整個(gè)市場(chǎng)我們還是非??春玫?。
北美光模塊市場(chǎng):因?yàn)榍岸螘r(shí)間步伐較快,所以最近存在調(diào)整,或者說是有所收縮。但我們認(rèn)為整個(gè)市場(chǎng)的需求量仍然很大。傳聞元宇宙廠商砍單的情況十分嚴(yán)重,但大家把幾家主要超算公司的資本開支作為光模塊的市場(chǎng)預(yù)測(cè)其實(shí)是不太準(zhǔn)確的。因?yàn)槭紫?A href="http://m.3xchallenge.com/site/CN/Search.aspx?page=1&keywords=%e5%85%89%e6%a8%a1%e5%9d%97&column_id=ALL&station=%E5%85%A8%E9%83%A8" target="_blank">光模塊的投資占整個(gè)投資的比例不大,其次光模塊的投資預(yù)算通常是超前的。而且光模塊大部分的投資取決于其他的設(shè)備是不是完善,比如前段時(shí)間芯片的緊缺,也會(huì)影響光模塊,造成了回調(diào)。總的來說,通過我們近幾周連續(xù)拜訪關(guān)鍵客戶,了解到他們還是會(huì)繼續(xù)投資的。他們認(rèn)為光模塊還要繼續(xù)發(fā)展,需求量還會(huì)增加。其中一家公司組建了一個(gè)新的部門——AI 部門,相較于其他公司還比較落后,運(yùn)算量計(jì)劃增加 5 倍,因此對(duì)光模塊的需求更多,但實(shí)際行動(dòng)可能會(huì)慢一些。此外,市場(chǎng)不只是因?yàn)樾枨蠖a(chǎn)生,還會(huì)因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)而產(chǎn)生。比如 TikTok(抖音)以及美國(guó)有線電視運(yùn)營(yíng)商的競(jìng)爭(zhēng)直接影響了通信運(yùn)營(yíng)商的寬帶業(yè)務(wù)。目前主要是 10G 寬帶接入的推動(dòng),未來發(fā)展到 25G 或 50G 的寬帶接入后,將進(jìn)一步推動(dòng)光模塊快速發(fā)展,催生25G甚至100G的相干PON。目前提出 100G 相干 PON,這是一個(gè)新的課題,但在 5 年之內(nèi)仍是探討階段。25G 的 PON 芯片在今年年底就會(huì)有樣品,激光器也很成熟。所以現(xiàn)在的光模塊實(shí)際上跟寬帶接入、5G 小基站等越來越融合在一起了。
目前設(shè)備廠商也開始向 400G 發(fā)展,以前的 400G 特別是 DR4 都是在超算公司的?,F(xiàn)在的設(shè)備廠商當(dāng)他們的交換機(jī)逐漸成熟以后也向 400G方向發(fā)展。另外接入用的光模塊技術(shù),例如25G和50G的PON,或 100G 相干 PON。我們當(dāng)時(shí)接入的網(wǎng)絡(luò),不管是國(guó)內(nèi)還是國(guó)外,都是把室外光纖布好的。每次升級(jí)最好是保持原來距離不變,不要再增加其他的有源部分或中繼器。但是速率每增加一倍,理論上它的有效傳輸距離會(huì)縮短很多。每次就要采用新的方法來保持原來的距離,比如增加前向糾錯(cuò)、增加功率、用更好的激光器等等,但越來越困難,尤其是到了 25G、50G 的時(shí)候,100G 就更不用說了。所以現(xiàn)在提出將相干的技術(shù)用在 PON 上,并且已經(jīng)有公司開始研發(fā)了,但真正有產(chǎn)品問世估計(jì)需要 5 年左右。這可能是光模塊市場(chǎng)的下一個(gè)亮點(diǎn)。
以下為本次投資者活動(dòng)信息整理(Q&A ):
Q:目前傳聞一些頭部云廠商有砍單,尤其是Meta主業(yè)壓力比較大,光模塊方面的支出比較擔(dān)憂,想請(qǐng)教領(lǐng)導(dǎo)們了解的情況是什么樣的?
A:首先我們認(rèn)為幾家頭部的云計(jì)算商確實(shí)會(huì)控制總體投入,而且這是與整個(gè)經(jīng)濟(jì)大環(huán)境相關(guān)的,從美聯(lián)儲(chǔ)縮表一直到各個(gè)運(yùn)營(yíng)商不太理想的盈利情況。從中、小環(huán)境來說,他們的設(shè)備、建設(shè)和運(yùn)營(yíng)也沒那么及時(shí)。但總體來說,我們認(rèn)為不會(huì)有太大影響。這些超算公司、云計(jì)算廠商的變化是很快的,和以前的通信設(shè)備商或數(shù)據(jù)設(shè)備商不太一樣,他們相對(duì)穩(wěn)一些。大家不要以一時(shí)的猛增就覺得市場(chǎng)非常大,而降下來就覺得市場(chǎng)不行了。他們很多時(shí)候都是一些合理的微調(diào)。
Q:公司預(yù)計(jì)缺芯的情況影響會(huì)持續(xù)多久?
A:目前大部分模擬芯片的短缺情況已經(jīng)有所緩解。另外一部分方案級(jí)的芯片預(yù)期也會(huì)在今年Q4至明年Q1有明顯的好轉(zhuǎn)。
A:包含電源周邊的芯片,如運(yùn)放、DCDC、數(shù)模轉(zhuǎn)換類,這類芯片有明顯好轉(zhuǎn)。去年業(yè)界討論較多的 TI 芯片主要是這種類型的芯片,現(xiàn)已完全好轉(zhuǎn)。光模塊的核心芯片并沒有十分緊缺。周邊芯片,如功放芯片、MCU 芯片這些與汽車、電子相關(guān)的芯片之前特別缺,但最近都普遍好轉(zhuǎn)。而且經(jīng)歷過缺貨后,很多芯片都已切換到國(guó)產(chǎn)了,供應(yīng)相對(duì)比較穩(wěn)定。
Q:前段時(shí)間行業(yè)里幾家比較大的公司說 MCU 芯片還是比較缺,影響了他們二季度的一些交付,所以想問一下 MCU 現(xiàn)在的大概情況?
A:目前市場(chǎng)最缺的之一就是 MCU 芯片,因?yàn)楦餍懈鳂I(yè)都可以用到MCU。目前國(guó)產(chǎn)MCU制造的速度還是很快的。高端的光模塊芯片可能國(guó)產(chǎn)的還差一點(diǎn),但一些中低端的芯片已經(jīng)完全可以勝任了,所以緩解了很多。高端的芯片還是取決于國(guó)外廠商的產(chǎn)能。我們是從全球采購,包括日系和美系。國(guó)內(nèi)高端的芯片也在改善中,因?yàn)楦叨说? MCU 在中國(guó)有從研發(fā)到制造的完整供應(yīng)鏈,所以這部分的芯片也在改善,但需要一些時(shí)間做軟件的變更工作。
Q:請(qǐng)問海外云廠商如果要招募新供應(yīng)商,會(huì)有哪些階段和流程?我們?cè)诤M饩揞^的客戶開拓進(jìn)展如何呢?
A:光模塊客戶的惰性還是比較強(qiáng)的,一般認(rèn)定了 2~5 家供應(yīng)商后就暫時(shí)不會(huì)再發(fā)展新的。但倘若遇到特殊情況也會(huì)尋找新的供應(yīng)商。設(shè)備廠商也類似。通常,從他認(rèn)可你到去測(cè)試大概需一年的時(shí)間。其中有一些現(xiàn)場(chǎng)小批量測(cè)試,然后會(huì)有大概三個(gè)月的中批量的現(xiàn)場(chǎng)測(cè)試,然后就可以為他們供貨。機(jī)會(huì)還是不少的,會(huì)不斷有廠家因?yàn)楦鞣N原因退出來。我們的光模塊業(yè)務(wù)是在 2019 年收購的。我們的 FR4 雖然總量不大,但占的份額不小。而 DR4 現(xiàn)在的供應(yīng)格局比較穩(wěn)定,客戶一般不太愿意去找新的供應(yīng)商,除非是硅光的。我們的硅光樣品在測(cè)試中,包括 200G、400G 和 800G,現(xiàn)在都在向硅光上切。
Q:像 200G、400G 等比較火的產(chǎn)品,現(xiàn)在公司在海外的廠商大概是什么進(jìn)展?
A: 剛才說的 FR4 是 我們做的比較好 的 產(chǎn) 品 。 從 LightCounting的市場(chǎng)整體數(shù)量來看,我們占的份額還是不小的。我們還是要繼續(xù)推動(dòng)硅光(從 200G、400G 到 800G)。我們?cè)谕ㄐ旁O(shè)備廠商做的比較好,因?yàn)槲覀儾①彽墓局饕嫦蛲ㄐ旁O(shè)備廠商。所以維持了原來的客戶,也沒有太多的起伏問題。
Q:硅光模塊的發(fā)展情況對(duì)公司的影響是什么?
A:硅光是公司重點(diǎn)投入的方面之一。這方面包括我們和設(shè)備廠商做聯(lián)合開發(fā)。我們自主研發(fā)的硅光模塊,在最近開始批量推出的反應(yīng)和表現(xiàn)是不錯(cuò)的。光模塊不像以前的寬帶接入,它的進(jìn)入期要長(zhǎng)一點(diǎn)。
Q:我們剛才一直關(guān)注的都是北美的云廠商。像亞馬遜、 Facebook,電信設(shè)備廠商像思科等,再加上今年行業(yè)對(duì)于光模塊的需求也不錯(cuò),想問一下今年他們需求,比方說結(jié)構(gòu)上 100G、 200G、400G 的建設(shè)大概是什么情況?如果有具體的數(shù)值的話,能不能給我們介紹一下。
A:數(shù)值不便分享,因?yàn)榭蛻粼谶@方面有嚴(yán)格的要求??傮w來說設(shè)備廠商比云廠商穩(wěn)定一些,但是量小一些,推出會(huì)慢一點(diǎn),起伏也小一點(diǎn)。不止是思科,好幾家廠商都在穩(wěn)步增長(zhǎng)。此外,他們是逐漸的、有序的從 100G 轉(zhuǎn)向 400G,隨著 800G、 MCU 等幾個(gè)技術(shù)的發(fā)展,這些設(shè)備廠商和超算廠商越來越有結(jié)合的趨勢(shì),雖然當(dāng)前云計(jì)算廠商主要還是直接采購,但開始出現(xiàn)這種趨勢(shì)了?,F(xiàn)在很多時(shí)候云廠商會(huì)直接找設(shè)備廠商定制,這是蠻重要的變化。比如國(guó)內(nèi)某廠商進(jìn)入 Meta 就是通過其中一家設(shè)備廠商的交換機(jī)進(jìn)入的,而且量也不小。這是其中一個(gè)渠道。如果云計(jì)算廠商認(rèn)為這不是最主流的光模塊,他可能不會(huì)去直接認(rèn)證你的光模塊,他會(huì)通過交換機(jī)廠商間接的進(jìn)入(交換機(jī)和光模塊一起買)。如果想了解我們光模塊業(yè)務(wù)的發(fā)展情況,去年年報(bào)中有相關(guān)披露,可以看到我們的光模塊市場(chǎng)份額在逐漸提高。
Q:其實(shí) 200G 400G 硅光的發(fā)展并不是非常好,但 800G 硅光還是成本優(yōu)勢(shì)比較顯著的。所以目前硅光的 800G 和傳統(tǒng)相比是否已經(jīng)取得了優(yōu)勢(shì),或者說客戶對(duì)于 800G 硅光模塊的需求是不是比傳統(tǒng)的要更強(qiáng)一點(diǎn)?
A:實(shí)際上 200G、400G 硅光并非沒有優(yōu)勢(shì),要看怎么做。 100G 比較難,100G 的技術(shù)要求不一樣。200G、400G 雖然也不簡(jiǎn)單,但還是有很多成功案例?,F(xiàn)在硅光越來越專業(yè)化,有的公司開始推出專門的硅光芯片。原先有些公司是硅光芯片加光模塊一起推出,但后來發(fā)現(xiàn)有些專業(yè)的硅光公司逐漸顯露,而且做得非常好,他們有自己的光驅(qū)、自己的 TIA、整體的方案,甚至有自己的激光器。大家就看到還是有優(yōu)勢(shì)的。前段時(shí)間很多公司都在做硅光,但現(xiàn)在有收斂的趨勢(shì)了,所以就專業(yè)化了。我覺得硅光專業(yè)化之后,確實(shí)是個(gè)方向。從它的穩(wěn)定性就可以看出,功能確實(shí)是比 EML 好。現(xiàn)在很多硅光的問題都在解決:插損問題、最小擺幅問題、光驅(qū)的驅(qū)動(dòng)程度、怎么配套等,所有問題都在解決中。這些問題解決以后,硅光就變得很有優(yōu)勢(shì)。預(yù)計(jì)在下半年可以看到硅光的突破。以前硅光是單純從降成本來看的,以后不光看降成本,還要從功能、生產(chǎn)的優(yōu)越性等各方面進(jìn)行比較。
Q:最近也注意像三星、臺(tái)積電都開始在硅光領(lǐng)域布局了。一開始只有英特爾搞硅光的晶圓加工,但現(xiàn)在這種廠商變多了。這對(duì)傳統(tǒng)的光模塊廠商以后為硅光領(lǐng)域前端布局有沒有什么推動(dòng)和幫助?
A:肯定有的。因?yàn)?A href="http://m.3xchallenge.com/site/CN/Search.aspx?page=1&keywords=%e7%a1%85%e5%85%89&column_id=ALL&station=%E5%85%A8%E9%83%A8" target="_blank">硅光的另外一個(gè)優(yōu)勢(shì)就是現(xiàn)在越來越多的人開始做了。這也是整個(gè)行業(yè)的趨勢(shì)?,F(xiàn)在的輕相干(coherent light)模塊,之前很熱門,現(xiàn)在還是熱門,所以必須選擇硅光,沒有任何選擇。
Q:大的供應(yīng)商格局的變化,比如在傳統(tǒng)光模塊,云廠商還會(huì)引入一個(gè)新的供應(yīng)商嗎?還是一定得等到大家開始切硅光之后,整個(gè)的產(chǎn)業(yè)格局才有可能發(fā)生相對(duì)大一些的變化?
A:我覺得都在看。而且現(xiàn)有供應(yīng)商如果能同時(shí)推出硅光,就有優(yōu)勢(shì)。硅光確實(shí)是一個(gè)新的起點(diǎn),可以使一些新的供應(yīng)商有機(jī)會(huì)彎道超車。現(xiàn)有的幾個(gè)大的供應(yīng)商也在積極的投入硅光、相干等方面。最近 400G 在砍單,但最火的是 ZR。布了 ZR 之后,量就大了,這是先行的,先把骨干網(wǎng)搭好再搭其它。就像寬帶接入,如果現(xiàn)在 OLT 市場(chǎng)特別好,后面 ONT 肯定也會(huì)起來,同樣的,買了數(shù)據(jù)中心之間的連接不可能不買數(shù)據(jù)中心的其他設(shè)備。整體來說我們看好光模塊,但不可能明天就恢復(fù),還是需要時(shí)間。
Q:像北美云廠商客戶,他們?nèi)绻o訂單的話,會(huì)提前多久給指引,給多長(zhǎng)時(shí)間的指引,這個(gè)有變化嗎?
A:每家都不一樣。有些客戶給了指引也意義不大,不作承諾;有些客戶給了指引確實(shí)是有用的。有的客戶會(huì)發(fā)長(zhǎng)達(dá)多半年的指引,怕供應(yīng)商不采購芯片,但是否會(huì)要求發(fā)貨得到時(shí)候再通知供應(yīng)商。有的客戶不給供應(yīng)商下訂單,但是會(huì)給供應(yīng)商發(fā)承諾,到最后快發(fā)貨時(shí)再下訂單,這樣它的 KPI 就好。各種都有,所以還是要全面看問題。普遍來講,光模塊公司的庫存會(huì)大一點(diǎn),因?yàn)椴▌?dòng)性較大。
Q:我們看到公司前幾天發(fā)的業(yè)績(jī)預(yù)告,你們提到之前缺芯片,為了保證交付承擔(dān)了一些芯片的現(xiàn)貨差價(jià)。我想問一下就這對(duì)于毛利率影響大概有多少?差價(jià)有多少?
A:差價(jià)比較大,一個(gè)芯片的價(jià)格就大于整個(gè)光模塊全部的利潤(rùn)。將項(xiàng)目去年的毛利潤(rùn)和今年的毛利潤(rùn)相比較,之間的差距就是差價(jià)的影響。實(shí)際上我們的毛利潤(rùn)總體還是穩(wěn)定的,這種情況會(huì)在今年的后半年逐漸恢復(fù)。雖然前段時(shí)間公司受疫情影響和芯片影響,但公司還是堅(jiān)持生產(chǎn),盡可能在現(xiàn)貨市場(chǎng)采購,在最困難的時(shí)候優(yōu)先保證客戶,得到了幾個(gè)最主要客戶給予的書面和郵件的表揚(yáng)。