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劍橋科技答投資者問:LC對明年800G需求預(yù)測數(shù)據(jù)偏保守

摘要:劍橋科技透露:LightCounting對明年800G需求預(yù)測數(shù)據(jù)偏保守,且指的是實(shí)際發(fā)貨的數(shù)量?,F(xiàn)在各家供應(yīng)商加起來說的是訂單數(shù)量,這中間的差異通常有 25%~30%甚至更多。

 ICC訊   近日,劍橋科技舉行特定對象調(diào)研投資者關(guān)系活動(dòng)。2023上半年,劍橋科技實(shí)現(xiàn)營收17.40 億元,凈利潤是 1.56億元,經(jīng)營活動(dòng)產(chǎn)生的現(xiàn)金流量凈額是 1.8億元。上半年公司的高速光模塊和寬帶接入業(yè)務(wù)有所增長,無線接入和 JDM 業(yè)務(wù)持平或略有下降。

  以下為本次投資者活動(dòng)問答信息整理:

 Q:大家已經(jīng)看到了整個(gè)市場對于 AI 帶動(dòng)的光模塊需求,這塊預(yù)計(jì)會在2024 年明顯地影響整個(gè)行業(yè)。從公司的角度,如何看待 2024 年包括 400G 和800G 的整體市場需求前景?

  A:從北美光模塊市場來看,今后幾年基本上分為兩部分,一部分是傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)中心需求,另一部分是由于 AI 興起而新增的需求,預(yù)計(jì) AI 新增的需求在2024 年到 2025 年可能會超過傳統(tǒng)數(shù)據(jù)中心的需求。從國內(nèi)光模塊市場來看,目前 400G 和 800G 的需求量并沒有很快增加,一方面是傳統(tǒng)數(shù)據(jù)中心的需求相對比較平緩,所以增長量并不是特別明顯;另一方面是電信領(lǐng)域的需求還是一個(gè)緩慢的發(fā)展趨勢,并沒有大起大落的表現(xiàn)。所以 2024 年 400G 和 800G 的增長更多來源于超算推動(dòng)的一個(gè)需求增量。

  Q:請問單模與多模的區(qū)別以及為什么單模取代多模是必然的發(fā)展趨勢?

  A:傳統(tǒng)上,多模的技術(shù)門檻低一點(diǎn),且更適用于短距離的傳輸場景,低速率的多模成本更低。盡管單模光纖比多模光纖便宜,但加上光器件整體來講傳統(tǒng)多模還是成本低于單模。但到了 800G 多模轉(zhuǎn)單模主要是每一個(gè)光路需要100G,對 VCSEL的壓力比較大,基本上多模用 VCSEL,單模用 EML、DML或硅光,單模的優(yōu)勢比較明顯一些。實(shí)際現(xiàn)在業(yè)界 VCSEL 激光器的供應(yīng)是不足的,而且能做的廠家也不多,價(jià)格也高,所以到了 800G,多模每個(gè) 100G 光路的成本就明顯上去了。還有關(guān)鍵一點(diǎn)是大家正在探索 LPO 和 CPO 技術(shù),基本就不能用多模了,一定要用硅光,硅光肯定是單模的。

 Q:LightCounting 預(yù)測明年需求 800 萬之后可能會到 1,000 萬以上,然后到2027年 1,400萬,市場預(yù)期可能不是這樣一個(gè)線性的逐漸增長的邏輯,而是說明年可能就會到 1,300~1,400萬,然后 2025、2026年可能看不清,反而是擔(dān)心需求出現(xiàn)沖高回落的態(tài)勢,請問公司怎么看?

  A:LightCounting的數(shù)據(jù)偏保守,且指的是實(shí)際發(fā)貨的數(shù)量?,F(xiàn)在各家供應(yīng)商加起來說的是訂單數(shù)量,這中間的差異通常有 25%~30%甚至更多,因?yàn)橛唵蜗逻_(dá)后供應(yīng)商不一定能馬上發(fā)貨。LightCounting 預(yù)測數(shù)與實(shí)際數(shù)沒有太大差別,只是存在時(shí)間差。現(xiàn)在市場很明確的是將來算力是要提升上去的,不光是AI 新增了需求,傳統(tǒng)數(shù)據(jù)中心和數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)的數(shù)據(jù)也在增長,這是毋庸置疑的?,F(xiàn)在因?yàn)檎麄€(gè)經(jīng)濟(jì)情況不太確定,客戶下單趨于謹(jǐn)慎。一方面,可能計(jì)劃數(shù)量很多,但實(shí)際發(fā)貨量并沒有那么多;另一方面,前兩年因?yàn)橐咔樵偌由弦恍┪锪隙倘保蛻舴e累了很多庫存,首先要降低庫存,從而延緩了新的訂單。

  經(jīng)濟(jì)大環(huán)境的不確定性、計(jì)劃的不確定性和庫存的壓力共同造成了短期需求的回落。還有一項(xiàng)不確定是交換機(jī)芯片,只有新一代交換機(jī)芯片到位才能與 800G 適配。否則會暫時(shí)回到 400G 或 200G 一段時(shí)間,800G 緩一緩再上。800G 技術(shù)本身已經(jīng)沒有太大問題,各方面相對穩(wěn)定了,再加上現(xiàn)在 LPO 技術(shù)發(fā)展得非??臁5菑慕?jīng)濟(jì)大環(huán)境和供應(yīng)鏈來看,配套的交換機(jī)上來可能還有一段時(shí)間,所以可能會出現(xiàn)階段性走低再上升的情況。

 Q:為什么 400G 到 800G 用時(shí)這么短?

  A:從光模塊來講,從 10G 到 25G 到 100G,從 100G 到 400G 都花了不少時(shí)間,400G 到 800G 實(shí)際上門檻比原來預(yù)期的小,技術(shù)上從 100G 到 400G 比較大,可能 400G 的范圍不那么大,其實(shí)大家都很快就進(jìn)入 800G 了。

  Q:是否可以理解為,現(xiàn)在資本市場關(guān)于明年 800G 需求的預(yù)期是偏高的,實(shí)際因?yàn)榻粨Q機(jī)芯片供應(yīng)不足的原因可能會導(dǎo)致明年 800G 的出貨沒有預(yù)期的那么高?

  A:不能說是交換芯片的阻礙,實(shí)際上交換芯片也是按期出來的。新的技術(shù)出來往往會面臨這樣的情況,一開始大家預(yù)期很高,當(dāng)然會冷靜一下,然后實(shí)際沒有預(yù)期那么快的。估計(jì)到明年,大家就會明白 800G 確實(shí)是一個(gè)不可阻擋的趨勢。

  Q:公司是否預(yù)期與 LightCounting 的數(shù)據(jù)差不多,明年可能是五六百萬的一個(gè)量級?

  A:我估計(jì)不止,LightCounting通常比較保守,但也不會差太多。區(qū)別就是LightCounting 是實(shí)際發(fā)貨數(shù)量,但是實(shí)際上很多時(shí)候投資者是看公司的未來潛質(zhì),在手訂單數(shù)量相當(dāng)于是實(shí)實(shí)在在的證明。

 Q:像今年出貨的話,感覺現(xiàn)在市場預(yù)期也挺高的,可能在 150 萬~180 萬只,公司預(yù)期總的出貨會有多少?

  A:我估計(jì) 800G 所有的公司加起來差不多,因?yàn)橛袃杉易叩帽容^快的加起來應(yīng)該就差不太多了。

  Q:有業(yè)內(nèi)龍頭廠商說今年下半年有一部分 800G暫時(shí)不上,改上 400G,所以帶動(dòng) 400G 的需求在今年下半年會有一些起來,是因?yàn)檫@之前 400G 可能更多用在傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)中心里面,超算里面可能大家就直接上 800G 了,這個(gè)理解正確嗎?

  A:先糾正一下,不能忽視超算里傳統(tǒng)的那部分,AI 是忽然間增加了一塊,傳統(tǒng)的超算本身需求量也是很大的,只不過 AI 可能給大家感覺很厲害,實(shí)際上這兩者之間要達(dá)到一個(gè)平衡。在實(shí)際應(yīng)用中,從交換機(jī)端到服務(wù)器端很多時(shí)候是 800G 一分為二,到下面一層是 400G,提高到 800G 勢必會帶動(dòng) 400G 的需求。目前看到超算帶動(dòng)較快,但數(shù)據(jù)中心的量也在緩慢地增長,可能過兩年這兩股力量疊加在一起的時(shí)候量就起來了。當(dāng)然也可能超算的量下來了,這就不太好做判斷了,所以 LightCounting 的預(yù)測數(shù)量會變化很大,可能是因?yàn)檫@個(gè)原因。

 Q:今年 800G 國內(nèi)需求量會達(dá)到什么樣的水平?

  A:從國內(nèi)來看的話,800G 光模塊今年量應(yīng)該不是很大,需求量主要還是集中在 400G 上,包括傳統(tǒng)定義的 400G 和基于 800G 技術(shù)的 400G(100G 背板速率)。從 CIOE 展會來看,國內(nèi)廠商對 800G 也都非常重視。

 Q:制約國內(nèi)超算中心發(fā)展的其他因素?

  A:從光電轉(zhuǎn)化來看,網(wǎng)卡也是因素之一。網(wǎng)卡的技術(shù)一樣涉及到單通道多少 G 的速率,比如 50G、100G。低端的網(wǎng)卡國內(nèi)有些自己可以制造,按照目前招標(biāo)的情況,一般國內(nèi)在 10G 網(wǎng)卡上相對來說比較有優(yōu)勢一點(diǎn),25G、100G 以上性能可能會有一些限制。在超算中心里面,性能一般的網(wǎng)卡可能會限制超算的運(yùn)行速度,所以國內(nèi)應(yīng)用的高端網(wǎng)卡大量還是來自英偉達(dá)。制約國內(nèi)超算中心的不僅是網(wǎng)卡,還有服務(wù)器和一部分交換機(jī)的問題。

  Q:因?yàn)楝F(xiàn)在大家普遍公認(rèn)算力缺的是 GPU,網(wǎng)卡的問題是不是只在中國可能說有瓶頸,在北美不存在瓶頸?

  A:北美也處在瓶頸期,從 GPU 開始是因?yàn)楝F(xiàn)在總供給量還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到AI 的需求量,所以說大家現(xiàn)在是買英偉達(dá)的整套解決方案,包括英偉達(dá)的GPU、它的網(wǎng)卡、再加上它的光模塊,起碼英偉達(dá)自己供一部分光模塊。但這個(gè)模式很快會打開的,因?yàn)榇_實(shí)需求還是有瓶頸?,F(xiàn)在有其他 GPU 公司也開始推出 GPU了,所以局面馬上會打開?,F(xiàn)在關(guān)鍵還不是在網(wǎng)卡上,不過在 GPU芯片供應(yīng)上還是不夠的。

  Q:公司在國內(nèi)和海外的工廠在產(chǎn)品的品類上有特別的部署嗎?

  A:我們傳統(tǒng)的寬帶和無線產(chǎn)品 5 年前就開始在馬來西亞生產(chǎn)了,現(xiàn)在我們會擴(kuò)大在馬來西亞的生產(chǎn)。光模塊所有的品種都會同時(shí)在馬來西亞和國內(nèi)生產(chǎn)。然后我們現(xiàn)在在增加臺灣的生產(chǎn)。

  Q:你們這個(gè)行業(yè)其實(shí)現(xiàn)在中國公司在臺灣有工廠的話,對你們來說會有什么樣的挑戰(zhàn)嗎?

  A:沒有問題。我們在臺灣并沒有自己的工廠,而是采用與當(dāng)?shù)鼗锇楹献鞯姆绞健o-location 在光模塊領(lǐng)域是非常常見的模式,不同于代工廠,當(dāng)?shù)鼗锇槌鰪S房、工人,維護(hù)政府關(guān)系,我們出生產(chǎn)設(shè)備、輸出管理,我們的人員貫徹我們的流程和質(zhì)量體系,甚至我們提供元器件,他們?nèi)ソM裝測試。

  Q:公司現(xiàn)在海外市場的營收的占比大概是多少?然后因?yàn)榈鼐壵位蛘呤歉鞣矫媸站o的關(guān)系,對你們未來預(yù)估的增長會有影響嗎?

  A:其實(shí)相對于同行來講,公司還是對在國外運(yùn)作比較熟悉。也是因?yàn)槲覀儽容^聚焦于國外市場的原因,公司最近這兩年國外增長比較快,現(xiàn)在國外市場營收大概占到 83%且還在增長,特別北美和歐洲,今年我估計(jì)還得增加一點(diǎn)。

  Q:公司對在這一波 800G 的浪潮里能夠拿下多少份額有大致的預(yù)期嗎?

  A:我比較樂觀,拭目以待。受合規(guī)的限制,恕不能披露比定期報(bào)告更多的數(shù)字?,F(xiàn)在模式也在變,設(shè)備廠商采購 800G 的比例在增加。因?yàn)樵降礁叨耍ヂ?lián)互通越不容易;然后越不容易,越需要捆綁起來。

  Q:是否越往高端可能就由設(shè)備廠商來決定使用哪家的光模塊?

  A:越到高端的時(shí)候,并不一定即插即用。可能光模塊單獨(dú)測是好的,交換機(jī)單獨(dú)測也是好的,但兩個(gè)插在一起就不適配。這個(gè)問題雖然可以解決但會比較麻煩,設(shè)備廠商因而傾向于聯(lián)合適配的光模塊供應(yīng)商捆綁在一起銷售。

  Q:最近在深圳光博會上看到好多廠商都在推 800G 和 1.6T 的產(chǎn)品,公司管理層會否覺得明年的整個(gè)需求端還不錯(cuò),但從供應(yīng)端的角度,每一家這個(gè)行業(yè)的公司都會推出相應(yīng)的產(chǎn)品,而且都說自己經(jīng)過了驗(yàn)證,所以整個(gè)價(jià)格的競爭會不會比較激烈。在此環(huán)境下,怎么看利潤趨勢,是會跟今年差不多還是會比今年要差一些?

  A:不評論其他競爭對手。個(gè)人認(rèn)為 800G 雖然相較 400G 在技術(shù)上沒有想象的難許多,但實(shí)際也并不容易。我覺得光模塊行業(yè)供應(yīng)商的數(shù)量肯定是在收斂的。每家超算都不會找太多的供應(yīng)商,這個(gè)行業(yè)支持不了那么多的供應(yīng)商。從成本上講確實(shí)會有一些壓力,現(xiàn)在市場上 800G 光模塊價(jià)格要求做到多少錢每個(gè) G 或者多少功耗每個(gè) G,達(dá)不到的話 800G 也沒有意義,所以對成本的壓力還是蠻大的。實(shí)際上最近看到原材料的成本也在急速地下降,能不能完全抵消還不確定。關(guān)鍵是上量,供應(yīng)商在技術(shù)上能做出來 800G,不一定能在量上做出來,到最后可能有些公司只能退出。

  Q:請教一下 LPO 以及硅光公司是什么看法?

  A:大家都在做 800G,我們一直比較聚焦于硅光,我們認(rèn)為硅光還是比較有優(yōu)勢的,但在生產(chǎn)上硅光比傳統(tǒng)方法要稍微難一點(diǎn)。因此我們還是花了很多功夫。正好現(xiàn)在興起 LPO 技術(shù),LPO 與硅光結(jié)合就有很大的優(yōu)勢了,所以我們也是 LPO 做的比較多的一家公司,我們已經(jīng)跟主流的幾個(gè)交換機(jī)廠家都對通過了,效果還是蠻明顯的。各家有不同的聚焦,而我們是比較長期聚焦在硅光上,我們在 LPO 上也是比其他廠商做的多一點(diǎn)。

  Q:咱們硅光現(xiàn)在是在測試階段么?

  A:發(fā)貨階段,我們發(fā)的 800G基本上傳統(tǒng) EML和硅光各占一半,但是我們將來發(fā)貨的可能主要是硅光。硅光的項(xiàng)目不光是我們自己做,我們也跟其他的交換機(jī)廠家合作,就像我們傳統(tǒng)的寬帶 GPON 做 JDM 項(xiàng)目,這樣上量比較快。

  Q:請問 LPO 測試的情況?

  A:很好,但并非完全沒有問題。現(xiàn)在從測試的情況來看,我個(gè)人認(rèn)為還是超預(yù)期的,結(jié)果相當(dāng)好,但最后 LPO 什么時(shí)候真正能大量的商用,可能要到明年下半年了,業(yè)界還有很多事情要做,譬如有一些標(biāo)準(zhǔn)要建立等等。像 LPO 趨向還是蠻明顯的,因?yàn)樗牡膬?yōu)勢確實(shí)太明顯了。

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